Любимые методы сбора информации, Какой способ Вам больше нравится?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.01.2017
0
01.04.2014 09:03:33
Цитата (Kaa @ 6.03.2014 - 03:49)
Только документ. Первичный, вторичный, пояснения исполнителя. В общем, бумага, где есть дата и подпись уполномоченного лица.
А если сотни вагонов ушли, а документов у собственника груза нет и не предвидится? И не знает проверяющий, что они ушли, ибо документов нет....
И всё это сопровождается проявлением огромного уважения и восхищения работой проверяющаго со стороны проверяемых
Любое дело становится искусством, если используются приемы и методы, непостижимые для большинства.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.01.2017
0
01.04.2014 15:52:39
Цитата (KNik @ 1.04.2014 - 07:56)
Интвентаризация великолепный метод, спору нет. Но не все остатки ею можно проверить достоверно. А так очень хороший метод, если бы ещё знали как проводить её досконально. А то водят проверяющих как бобиков по кругу, а иногда и вообще нет возможности её провести из-за прикольных схем организации учета
Эх, как только не водили. Причем, понимаешь, что водят, но или людей не хватает или еще что-нибудь. Лучше до конца потерпеть, понять, как пытались обмануть и в чем погрешности учета и потом отменить результаты инвентаризации. Достоверные остатки все равно любой ценой, но выявить можно. Особенно интересно бывает при непрерывном цикле производства без остановки этого самого производства. И еще мне запомнился элеватор в разгар приемки зерна. Когда на голову по транспортеру зерно сыпется, толпа работников с лопатами и нужно рассчитать сколько тонн в куче; 30 или 35, а куч таких около сотни.
I never make the same mistake twice.I make 5 or 6 times, just to be sure.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.01.2017
0
03.04.2014 07:51:13
Цитата (Patriot @ 1.04.2014 - 14:52)
Цитата (KNik @ 1.04.2014 - 07:56)
Интвентаризация великолепный метод, спору нет. Но не все остатки ею можно проверить достоверно. А так очень хороший метод, если бы ещё знали как проводить её досконально. А то водят проверяющих как бобиков по кругу, а иногда и вообще нет возможности её провести из-за прикольных схем организации учета
Эх, как только не водили. Причем, понимаешь, что водят, но или людей не хватает или еще что-нибудь. Лучше до конца потерпеть, понять, как пытались обмануть и в чем погрешности учета и потом отменить результаты инвентаризации. Достоверные остатки все равно любой ценой, но выявить можно. Особенно интересно бывает при непрерывном цикле производства без остановки этого самого производства. И еще мне запомнился элеватор в разгар приемки зерна. Когда на голову по транспортеру зерно сыпется, толпа работников с лопатами и нужно рассчитать сколько тонн в куче; 30 или 35, а куч таких около сотни.
Да, круто... Много нужно знать и уметь
Любое дело становится искусством, если используются приемы и методы, непостижимые для большинства.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 17.01.2017
0
02.04.2014 09:34:08
Цитата
Когда на голову по транспортеру зерно сыпется, толпа работников с лопатами и нужно рассчитать сколько тонн в куче; 30 или 35, а куч таких около сотни.
Кстати это удачный случай - из-за того, что куч много, а насыпают одну, то погрешность измерения по причине непрерывного цикла получится небольшой.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.01.2017
0
03.04.2014 07:56:05
Когда то пытался объяснить главбуху очень крупной всероссийской компании в Москве, почему наличие учета запасов по местам хранения важнее, чем в разрезе материально ответственных лиц... Не поняла она тогда.
Любое дело становится искусством, если используются приемы и методы, непостижимые для большинства.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.01.2017
0
03.04.2014 10:03:21
а попытки провести инвентаризацию расчетов в плавающих у. е. вообще развеселили
Любое дело становится искусством, если используются приемы и методы, непостижимые для большинства.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 17.01.2017
0
13.04.2014 23:58:45
Цитата
Интересно, почему инвентаризацию как способ сбора информации, статистики и накопления данных не отметил ни один из участников опроса?
Видимо он не самый действенный. В моей практике, при нормальном хозяйствовании инентаризация это скорее формальный инструмент.
Цитата
инвентаризацию множества приказов, регламентов, протоколов совещаний, наделяющих исключительными компетенциями, полномочиями и прочим, прочим
Убили Только не нало путать систематизацию с инвентаризацией.
Цитата
А если сотни вагонов ушли, а документов у собственника груза нет и не предвидится? И не знает проверяющий, что они ушли, ибо документов нет....
Зная систему документации грузооборота в РЖД можно найти и отправку груза и реального грузополучателя... и сотню неучтенных вагонов груза... Или вот, иногда эффективно сравнить журнал ТТН с журналом охраны по выпуску грузов (особено когда охраняет постронний ЧОП). И тут может выяснится что по бумагам выезжала 10 машин с грузом, а по факту 20. Это конечно не дает ответа какой груз сперли, но основание для дополнительной и основательной проверки дает.
Цитата
Достоверные остатки все равно любой ценой, но выявить можно.
Да кто даст их выявить? Тем более любой ценой...
Цитата
Особенно интересно бывает при непрерывном цикле производства без остановки этого самого производства.
Пример безукоризненного исполнения взаимоисключающих параграфов. (ППК ) Инвентаризация предполагает дискретность, наличие точки разрыва между прошлым и будущим в момент произведения измерений, а непрерывной цикл про-ва предполагает непрерывность (КО ), то есть отсутствие точки разрыва между прошлым и будущим на который зафиксируется результат. Это конечно будут измерения, технологические расчеты, да что угодно, но никак не инвентаризация.
Контроль должет быть там, где есть риски нарушений. При этом он должен быть действенным, особенно в сфере гособоронзаказа. Владимир Владимирович Путин
Гость
0
14.04.2014 17:05:29
Считаю что у Вас, устаревшее мнение об инвентаризации
Цитата
Видимо он не самый действенный. В моей практике, при нормальном хозяйствовании инвентаризация это скорее формальный инструмент.
Как может быть "формальным" такой прием как "инвентаризация"? Как минимум инвентаризация поможет бизнесу ответить на вопросы: -отсутствие залежалых товарных запасов (неликвида) (при нормальном хозяйствовании) -отсутствие хранящихся сверхнормативных ТМЦ, через анализ движения товарных запасов, складских запасов, сырьевых запасов (при нормальном хозяйствовании) -обеспечение сохранности (при нормальном хозяйствовании) - соответствие учетных данных и фактического наличия (при нормальном хозяйствовании) - или же абсолютно полярная ситуация в условиях "не нормального хозяйствования": -наличие неликвидных ТМЦ (длительно хранящихся) "пробел" в бизнес-процессе "закупки"- купили больше чем нужно, купили не то,что нужно. Не смогли переработать, продать, вернуть поставщику и проч.; -сверхнормативные ТМЦ "пробел" в бизнесс-процессе "финансы" заморозили на складе оборотный капитал - отсутствие обеспечение сохранности ТМЦ; "пробел" в подпроцессе "хранение ТМЦ" - не соответствие фактического наличия и учетных данных (это конечно патовая ситуация и говорит о "нехороших" моментах: отсутствие складского учета, "пробелы" в бухгалтерском учете, м.б. даже о"хищениях" происходящих на предприятии. В этом случае требуется разбор полетов, в зависимости от масштабов и существенности расхождений. Из всего вышесказанного позвольте не согласиться с Вами в "формальности" процедуры инвентаризации. Так что от частного к общему или "метод индукции".
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.01.2017
0
14.04.2014 20:58:50
Хорошо написано, Антон Владимирович! Только это уже немного больше, чем инвентаризация
Любое дело становится искусством, если используются приемы и методы, непостижимые для большинства.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.01.2017
0
14.04.2014 21:01:58
Хорошо написано, Антон Владимирович! Только это уже немного больше, чем инвентаризация Это уже основа или часть для программы, ну например "эффективность управления оборотными средствами"
Любое дело становится искусством, если используются приемы и методы, непостижимые для большинства.
